Откорректировать правило 3.4.

[SaMir2000 2]

Есть предложение, откорректируйте правило 3.4. О чем я имею ввиду, просто в этом правиле нету уточнение сколько сообщений можно отправлять в чат. Я лично знаю, что ограничение в три сообщения одного типа (в окне чата), но когда новичок приходит на сервер, читает правила, и видит это правило, и не понимает, сколько можно отправлять сообщений, вводит его в заблуждение, а потом получает мут. Поэтому будьте добры его откорректировать, так будет легче и новичку, и модераторам.

[UralteTwo 544]

Здравствуйте! Ситуации бывают разные иногда бывает, что и за 2 сообщения можно получить наказание с условием. Если во всех правилах будет все четко и точно прописано, то любителям по нарушать будет легче найти дыру в том или ином пункте.

[Vasyoker 44]

@UralteTwo ну 2 раза совсем бред, часто новички пишут грамматическую ошибку, а затем желая исправить ее пишут снова. За такое мутить не правильно. Да и какая уязвимость может быть если будет прописано что за 3 сообщения одного типа будет мут??

[_Anub1s_ 62]

1 час назад, UralteTwo сказал:

Здравствуйте! Ситуации бывают разные иногда бывает, что и за 2 сообщения можно получить наказание с условием. Если во всех правилах будет все четко и точно прописано, то любителям по нарушать будет легче найти дыру в том или ином пункте.

А с "гибкими правилами" любителям понаказывать будет легче найти причину для выдачи мута тому или иному игроку.

[Nurgle 64]

 Ровным счётом наоборот, когда нет чётких границ и рамок получается одна большая дыра, которую и искать не нужно, что даёт простор для творчества "любителям по нарушать". Правила должны быть точными и практичными, так же как и сама трактовка должна быть единой, ибо ситуация, когда представитель персонала по своему интерпретировал какой-либо пункт правил, слишком часта.
 Как пример опасности вольной интерпретации, пункт правил 7.3, что такое "персональная выгода не предусмотренная донат возможностями"? Под такой пункт и обычная продажа подойдёт, ибо сама по себе продажа игровых ценностей не "предусмотрена донат возможностями", но в то же время что либо продавая, игроки преследуют ту самую "персональную выгоду". Т.е. казалось бы, обычный игровой процесс, превращается в нарушение правил, благодаря неточностям этих самых правил. То же касается пункта 7.1, на который, кстати говоря, часто ссылаются когда говорят о запрете продажи вещей с Кита, о котором, опять таки, конкретно нигде ничего не написано.
 Пункт 6.2 как пример непрактичности. Учитывая что "показания", а т.е. жалобы с нарушениями, принимаются исключительно на форуме, то мы должны были бы наблюдать картину, когда ответ персонала "В жалобе на игрока отказано, недостаточно доказательств", дополнялся "Так же Вам выдано наказание по пункту 6.2". Но к сожалению, или счастью, этого не происходит. Что, в свою очередь, навевает сомнения о практичности и актуальности данного пункта правил. Таких пунктов вагон и тележка, перечислением которых заниматься я не буду, при желании их можно найти самому. Про то что ни везде прописан срок и вид наказания вообще молчу. 

 Если в кратце, не согласен.

1 час назад, UralteTwo сказал:

Если во всех правилах будет все четко и точно прописано, то любителям по нарушать будет легче найти дыру в том или ином пункте.

 

[SaMir2000 2]

3 часа назад, UralteTwo сказал:

Здравствуйте! Ситуации бывают разные иногда бывает, что и за 2 сообщения можно получить наказание с условием. Если во всех правилах будет все четко и точно прописано, то любителям по нарушать будет легче найти дыру в том или ином пункте.

Вот люди уже написали что я хотел)
Этих дыр в правилах действительно много, и модерация пользуется ими иной раз в слою пользу. Если в правилах будут уточнения, то будет легче всем. А про "любителях найти дыру в правилах", странное предложение, так как если все будет уточнятся, то не каких дыр не будет, они щас есть, и за того, что уточнения как раз таки и нету.

[Gigazoid 563]

2 часа назад, Vasyoker сказал:

@UralteTwo ну 2 раза совсем бред, часто новички пишут грамматическую ошибку, а затем желая исправить ее пишут снова. За такое мутить не правильно. Да и какая уязвимость может быть если будет прописано что за 3 сообщения одного типа будет мут??

Присутствие игровых модераторов на серверах и нужно, чтобы вникать в контекст и принимать соответствующие решения. Главный интерес модерации - делать комфортную игровую атмосферу для всех игроков. Цели преследовать и находить нарушения нет. Формулировки правил на проекте лаконичны для возможности их прочтения и понимания. Да, к сожалению, это может и создает различные трактовки некоторых правил и иные недопонимания, но лучший инструмент для всех - обратиться к модерации для уточнения через группу ВК или ЛС на игровом сервере. Если правила делать максимально подробными, то, к сожалению, они будут похожи на свод АК РФ и, чтобы понять правила и согласится с ними при регистрации, игрокам придется пройти несколько месяцев курсов для изучения этих правил, что совсем неинтересно. Даже при всем при этом и в действующем АК достаточно много дырок, а уж говорить про нюансы, которые возникнут на игровом проекте не стоит. Что касается ответов в разделе "обжаловать нарушения", то как правило там публикуется уже результат - "принято/отказано". Раскрытую (на сколько это возможно) информацию всегда даем в жалобах на модераторов. 

 

Изменено 27 июня 2022 пользователем Gigazoid:

[SaMir2000 2]

1 минуту назад, Gigazoid сказал:

Присутствие игровых модераторов на серверах и нужно, чтобы вникать в контекст и принимать соответствующие решения. Главный интерес модерации - делать комфортную игровую атмосферу для всех игроков. Цели преследовать и находить нарушения нет. Формулировки правил на проекте лаконичны для возможности их прочтения и понимания. Да, к сожалению, это может и создает различные трактовки некоторых правил и иные недопонимания, но лучший инструмент для всех - обратиться к модерации для уточнения через группу ВК или ЛС на игровом сервере. Если правила делать максимально подробными, то, к сожалению, они будут похожи на свод АК РФ и, чтобы понять правила и согласится с ними при регистрации, игрокам придется пройти несколько месяцев курсов для изучения этих правил, что совсем неинтересно. Даже при всем при этом и в действующем АК достаточно много дырок, а уж говорить про нюансы, которые возникнут на игровом проекте не стоит. Что касается ответов в разделе "обжаловать нарушения", то как правило там публикуется уже результат - "принято/отказано". Раскрытую (на сколько это возможно) информацию всегда даем в жалобах на модераторов. 

 

Хмм, забавно получается, что новичок должен просидеть 1-2 часа на форуме, что бы уточнить правила, или же если что то не понял, бежать в вк и туда писать? По вашему данный метод поднимет онлайн? Такие рассуждения и методы как раз таки отталкивают, взять серв лимона и другой, там где все расписано на одном сайте, и не надо прыгать по темам, новичок скорее туда пойдет, чем будет на лимоне по 1-2 часа искать уточнение правил на форме.

[SaMir2000 2]

Та и какие месяцы...
Прочитал и запомнил, раз человек не глупый, то прочитав один раз, запомнит на долго.
Не спорю, есть склерозники(я не исключение), но для этого у меня всегда открыт сайт с правилами.
 

Изменено 27 июня 2022 пользователем SaMir2000:

[_Anub1s_ 62]

1 час назад, Gigazoid сказал:

Главный интерес модерации - делать комфортную игровую атмосферу для всех игроков.

Именно поэтому новичков банят и мутят за всякую хрень, по типу "дота". У всех сразу же образуется классная атмосфера, в которой приятно находиться и проводить время.

[Jora69 206]

12 часов назад, SaMir2000 сказал:

Та и какие месяцы...
Прочитал и запомнил, раз человек не глупый, то прочитав один раз, запомнит на долго.

на проекте много модераторов-подростков. Им кодекс о правонарушениях лемонкрафта и все тонкости правил учить и понимать будет тяжело. Большинство в игру приходят отдохнуть, в том числе модераторы. @Nurgle, конечно, прав, что неточности в правилах - и есть дыры. Но не стоит забывать, что мы в игре. Тут не должно быть, как в жизни. Я в этом вопросе больше с гизазоидом согласен. Потому что как и в РФ, несмотря на прекрасное законодательство, еще большие проблемы начнутся на этапе исполнения.

[SaMir2000 2]

27 минут назад, Jora69 сказал:

на проекте много модераторов-подростков. Им кодекс о правонарушениях лемонкрафта и все тонкости правил учить и понимать будет тяжело. Большинство в игру приходят отдохнуть, в том числе модераторы. @Nurgle, конечно, прав, что неточности в правилах - и есть дыры. Но не стоит забывать, что мы в игре. Тут не должно быть, как в жизни. Я в этом вопросе больше с гизазоидом согласен. Потому что как и в РФ, несмотря на прекрасное законодательство, еще большие проблемы начнутся на этапе исполнения.

Так вот именно что заходим отдохнуть, но по итогу, что то не так скажешь в чате и мут, и за того что нету уточнения в правилах, и потом даже ответить кому то не можешь, или что то купить/продать, и все настроение уходит коту под хвост.

[SaMir2000 2]

Мы же играем не только и за гемплея на серверах, но и что бы общаться с людьми

[Jora69 206]

@SaMir2000, а что за сервер у тебя?

[SaMir2000 2]

Technomagic

[Jora69 206]

@SaMir2000, дело ведь может быть не в правилах, а в модераторах. Все надеятся на здравый смысл. Порой хватает одной жалобы на модератора, чтобы он перестал злоупотреблять правами. Выбирая меньшее из зол, лучше иметь размытые правила, в которых есть субъективный фактор в виде самого модератора. Но в этом случае у тебя хотя бы будет модератор. Это лучше, чем чёткий свод правил с пунктами и подпунктами. Которые никто и моделировать не захочет, ведь придётся все время сверяться с положениями. 

Изменено 28 июня 2022 пользователем Jora69:

Поменял ё на е

[SaMir2000 2]

Ну тогда пусть решают проблемы с модерацией, которая эти правила по большей части используют для своего удовлетворения/выгоды, не спорю, есть хорошие модеры, но не везде в любом нормальном обществе будет неадекват.

9 минут назад, Jora69 сказал:

@SaMir2000, дело ведь может быть не в правилах, а в модераторах. Все надеятся на здравый смысл. Порой хватает одной жалобы на модератора, чтобы он перестал злоупотреблять правами. Выбирая меньшее из зол, лучше иметь размытые правила, в которых есть субъективный фактор в виде самого модератора. Но в этом случае у тебя хотя бы будет модератор. Это лучше, чем чёткий свод правил с пунктами и подпунктами. Которые никто и моделировать не захочет, ведь придётся все время сверяться с положениями.